Andrey  |  Общество  |  04.07.2016

Невидимый спутник телезрителя

Чемпионат Европы во Франции сейчас в самом разгаре. Всё внимание сконцентрировано на непосредственных участниках этого события, и как-то на втором плане остаются те люди, без которых нам было бы сложно представить себе этот спортивный праздник: операторы, комментаторы, корреспонденты. 2-го июля был профессиональный праздник этих людей – международный день спортивного журналиста. Мы пообщались с одним из самых ярких представителей этой профессии – Василием Уткиным. Стоит отметить, что Василий известен не только как комментатор: он сыграл роль депутата Цаплина в обеих частях фильма «День выборов», он был в составе жюри КВН и это далеко не полный список проектов, в которых он участвовал.

«От винта»: Чем Чемпионат Европы во Франции существенно отличается от предыдущих?

Василий Уткин:По-моему особо ничем, кроме очевидного: потому что в нём участвует 24 команды, то есть больше, чем играло раньше. А в остальном не думаю, что он чем-то отличается. Я не вижу, чтобы увеличение числа команд-участников как-то повлияло на игру. Потому что ни 24 команды, ни 16 не претендуют на победу. Претендуют на победу команды 3-4. Говорить можно о 5-6, но в итоге выиграет одна из двух с половиной. Наверное, стоит смотреть через призму того, как команды разлеглись в турнирной сетке, но я был уверен, что выиграет Испания или Германия – это сильнейшие команды Европы.  Необязательно всё решится в финале, но и в финале у кого-то есть шанс.

«ОВ»: Как вы считаете, почему так получилось, что худшими командами на чемпионате стали именно Россия и Украина?

В.У.:А что, разве никого хуже не оказалось? Не знаю, почему именно Россия и Украина. Просто слабее оказались и не смогли показать свои наилучшие качества. Причины – я думаю, что они существенно разные. На первой странице «Анны Карениной» есть знаменитая фраза, которая подходит для всех случаев жизни: все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастная семья несчастна по-своему. Всегда к поражению нужно относиться, как к несчастной семье. Если не искать индивидуальных причин поражения, их никогда не удастся понять. Общих причин у поражения не бывает. Кроме того, что общей причиной у несчастных семей, допустим, факт супружеской измены. Но и каждая супружеская измена очень индивидуальна.

«ОВ»: Российской сборной нужен российский тренер или иностранец?

В.У.: Здесь точно такие же критерии, как для девушки в выборе жениха: блондин или брюнет? Из краснодарского края или из Перми? Обязательно москвич? Нет, если с квартирой, то лучше москвич.

«ОВ»: Кто может стать новым тренером сборной?

В.У.:Вчера вовсе было объявлено, что контракт подписал Бердыев. До этого момента говорили о Черчесове или Бердыеве, как о наиболее вероятных кандидатах. Но я думаю, что Бердыева бы не назначили. К сожалению, если человека зовут Курбан, а фамилия у него Бердыев, тренером футбольной сборной России примерно половина населения его представить себе не может. Наверное, когда-нибудь будет по-другому. Может быть, у нас тоже приоритетом страны будет чёрная однононогая лесбиянка, как американцы любят шутить. Я бы сам не оглядывался на это обстоятельство. Но нельзя не понимать, что для огромного количества людей это очень важно. Да, в силу необразованности. Но что поделаешь!

Что касается Черчесова – это тренер, который, безусловно, прогрессирует, имеет победы, титулы, работал в разных обстоятельствах, прекрасно знает российских игроков и российский футбол. И почему, собственно, нет? Принять команду на десятом месте и сделать её чемпионом – это не достижение?

«ОВ»: Из Польши в сборную России. Потянет ли уровень?

В.У.:Что вы знаете о польском футболе, что так пренебрежительно к нему относитесь? Сборная Польши играет на чемпионате Европы? А сборная России? Хорошо, игроки не из польского чемпионата. Но они начинали там, правда же? А нашим кто-то мешал уехать? Конечно, можно ещё вспомнить, что ещё года 4 назад в сборной Польши играли футболисты натурализованные – поляки этнические, но на самом деле немцы, французы. Точно также Мирослав Клозе и Лукас Подольски – чемпионы мира в составе Германии. Польские успехи – на самом деле вполне весомы. Тем более, а у кого другие?

«ОВ»: Черчесов, кстати говоря, тоже Станислав Саламович…

В.У.: Во-первых, он осетин. Осетины православные. Во-вторых, он многое доказал, играя в сборной СССР и сборной России. Он играл за «Спартак» и «Локомотив». Он тренировал «Спартак», тренировал «Динамо», тренировал «Амкар».

Мы сейчас говорим не о том, кем он уходил из «Спартака» – с тех пор много времени прошло. О его профессиональном статусе говорят другие события. Мы говорим о том, могут ли его принять в качестве своего – да, безусловно, могут. У него, кстати, один из самых унизительных мировых рекордов – тоже никакого отношения к его квалификации, как тренера. Кто самый возрастной игрок, который забивал на чемпионатах мира? Нападающий сборной Камеруна Роже Милла, ему было за 40. А кому он забил? Пропустить мяч от самого старого забивалы в истории чемпионатов мира. Тем не менее, мы же об этом сейчас не вспоминаем, ему же сейчас не в ворота вставать – и Роже Милла не будет ему бить. И самое главное – этот матч сборная России выиграла со счётом 6:1.

«ОВ»: Почему «Динамо» покинуло премьер-лигу?

В.У.: Там нет хозяина. Там худшая разновидность ситуации, когда нет хозяина – там очень много хозяев, и это хуже всего.

«ОВ»: Как это может отразиться на подготовке страны к Чемпионату мира?

В.У.: Вылет «Динамо»? Никак. Одно другому не мешает. В Москве прямо скажем, многовато команд. «Торпедо» – это вообще какой-то навязчивый феникс – всё возрождается и возрождается. Сейчас опять кто-то пытается возродить. «Динамо» – может быть, вернётся, а, может быть, и нет. Это вопрос сугубо спортивный. Меня в философском смысле вообще не беспокоит. Меня это беспокоит только потому, что есть очень близкий друг, который очень болеет за «Динамо». Он очень расстраивается из-за того, что произошло. Я знаю, что таких людей много. А для развития футбола в стране, для нас с вами, это никакого значения не имеет.

Спортивная школа? Есть же футбольная школа «Чертаново» – кстати, очень успешная – а клуба «Чертаново» нет. Ведущий полузащитник нашей сборной – Олег Шатов – из Нижнего Тагила. Знакома команда из Нижнего Тагила? Но где-то человек учился играть в футбол! И школа «Динамо» тоже может быть.

Мне не жалко «Динамо». Кого в данный момент это волнует? Те 3 000 человек, которые пришли на последний матч болеть за «Динамо»? Я был на этом матче, и мне не показалось, что они очень хотели, чтобы «Динамо» осталось. Приехал играть «Зенит», принципиальный соперник их болельщики полностью «убрали» болельщиков «Динамо». Они их перепели, они их перекричали, они взяли все их кричалки и переиначили на позорные для «Динамо» темы. А болельщики «Динамо» вообще ничего возразить не смогли. Опять-таки, меня не волнует, кто оказался первым в этом споре среди болельщиков, это имеет очень косвенное отношение к футболу. Но кого волнует «Динамо»? Для кого это было вопросом жизни и смерти? Для моего друга – да. Но таких людей очень немного. А для чего ещё существует футбольный клуб? Больше ни для чего. Болельщиков у «Динамо» минимум, футболисты найдут себе место. Поэтому, что есть «Динамо», что нет «Динамо» – к судьбе русского футбола это отношения никакого не имеет, это частное дело «Динамо».

Если продолжится ситуация, когда одна организация даёт деньги, другая сторона – генерал, который всё никак не может отойти в сторону, потом из глубины восстанет Сергей Вадимович Степашин, который всегда имеет отношение к «Динамо» и всегда почему-то имеет очень важную точку зрения. Хоть кто-нибудь один. Когда столько народу… Потом ещё болельщики на базу приедут с пейнтбольными ружьями. В такой ситуации никогда ничего не получится.

«ОВ»: В последнее время они частые гости на базе.

В.У.: Их тоже можно понять. Это же интересно. Допустим, у меня есть припаркованная машина, а в багажнике лежат четыре маркера. Мы сейчас с вами выйдем на улицу пострелять. Это будет очень весело, но это будет очень недолго, я вас уверяю. И закончится для нас плохо. А тут – приехали на базу, постреляли, видео выложили – веселуха! Да, дескать, не надо сердить болельщиков. Разные вещи. Хотя – я бы, честно, с удовольствием. Жара, всё надоело – бац, в старушку пальнул, бац – мужика какого-нибудь. Там три алкоголика на остановке автобусной сейчас сидели, ругались о чём-то, я даже не знаю, о чём. Сразу бы в душе посветлело. Но нельзя. И слава богу! Потому что если себе всё позволять, то что в следующий раз в голову взбредёт?

«ОВ»: Высокие зарплаты футболистов оправданы?

В.У.: Если их платят, наверное, оправданы. Просто так деньги даром никто не даёт. Вот вам простой пример: допустим, вы ходили в секцию фигурного катания, и вашим родителям очень хотелось, чтобы у вас получалось. К примеру, у вас из-за этого хуже пошла бы учёба. Они вам сказали: «Одно не должно мешать другому. Если к Новому Году, во второй четверти, у тебя не будет троек, и при этом ты отберёшься на чемпионат области, мы покупаем тебе велосипед». Вы этого добились, они вам купили велосипед. А у вас есть подружка, которая занимается в той же секции и учится в той же школе. От неё никто не просил этого специально, и никакой велосипед она не получила. И она считает, что её обманули. Права она? Нет, потому что обещали не ей, а вам. Точно так же и здесь – это вопрос целеполагания. Российских футболистов мало. Спрос на их услуги завышен, потому что их мало высокого уровня, а в каждой команде должны выходить не меньше 5 российских футболистов. На самом деле их должно быть больше. Начинается борьба. Какими средствами? Зарплаты. Это означает, что получаем в итоге некоторое количество очень высокооплачиваемых и очень средних футболистов. А вот если мы хотим получить большое количество квалифицированных футболистов, нужно просто по-другому ставить задачу. А стоить это будет, может, даже дешевле. Может, процесс пройдёт дольше, но, тем не менее, дешевле.

Вернёмся к родителям, которые подарили велосипед: после этого вы решили, что гори оно огнём, велосипед уже есть. И забили и на учёбу, и на фигурное катание. На чемпионате области плохо на льду откатались, и по итогам года у вас две тройки. «Да, – думают родители, – что-то мы сделали не то». Сегодня выполнено, а про завтра не подумали. Абсолютно все механизмы мотивации работают везде одинаково. Вопрос весь в том, чего ты хочешь добиться. Мы добились того, на что была направлена вся наша система: некоторое количество заурядных, но очень дорогостоящих футболистов.

«ОВ»: Мутко готов подать в отставку, если ему найдут достойную замену. Как вы думаете, что-то поменяется?

В.У.: Это он так сказал? Фактически, если перевести на русский язык: «если найдут замену, которую он сам сочтёт достойной». Тогда на этот вопрос может ответить только один человек – Виталий Леонтьевич. Я, например, не знаю, какую замену себе он считает достойной.

«ОВ»: Вы считаете его достойным министром?

В.У.: Да. Он делает то, что умеет. Лучший ли из возможных – этого я бы не сказал. Есть такой Сергей Капков. А другого кандидата, более достойного, чем Мутко, я бы не назвал. Проблема Мутко заключается в том, что… Вы видели когда-нибудь, чтобы он слушал? Он всё время говорит. Но ведь есть люди, которых он слушает. Но мы этих людей не знаем. Мы не знаем, что они ему говорят, какую перед ним ставят задачу. Если бы он ту задачу, которую перед ним ставят, не выполнял, то это не он высказывал бы мнение о том, когда его снимут. Какие задачи перед ним ставятся, совпадают ли они с теми, которые вы бы хотели видеть исполненными в лице нашего спорта – наверное, тут уже сложнее.

«ОВ»: Почему спорт №1 – футбол, а не хоккей, с которым в стране лучше?

В.У.: Загадка. Я не знаю. Хоккей – как-то исторически так сложилось… Самое интересное, что хоккей, в отличие от футбола и баскетбола, это вид спорта, который развивался в нашей стране искусственно, по решению руководства нашей страны. Советский Союз принял решение выступать на Олимпиадах, а хоккей был олимпийским видом спорта. Вообще-то в стране играли в русский хоккей – он же хоккей с мячом, он же бенди – но его тогда звали просто хоккей. А когда появился хоккей с шайбой, канадский хоккей, тот хоккей стал «русским». Это старинная игра, я не очень хорошо знаю её историю. Я не знаю, почему так получилось. Во всем мире увлечение людей спортом, как зрелищем, оно основывается на том, что спорт вытеснил какие-то устаревшие или несоответствующие современному образу жизни забавы, как, например, гладиаторские бои или обряд похищения невест, или войны. Заметьте, что практически в каждой стране есть футбол, а есть ещё игра – более брутальная, более жёсткая. В основном везде это регби, а у нас эту нишу занимает хоккей. И, кстати, везде, где есть регби, нет хоккея в расцвете. Мы зимняя страна, у нас много льда. Почему всё-таки футбол? Не знаю. Почему женщины рожают мужчин, а не наоборот? Даже здесь нет единства: некоторые думают, что так решил Господь, а некоторые, что так распорядилась природа. Есть вещи, которые объяснить невозможно. 

«ОВ»: Почему вы решили стать именно журналистом?

В.У.: Я не принимал такого решения. Просто так жизнь распорядилась. Во-первых, когда я был в вашем возрасте, это была культовая профессия. Журналистов знала вся страна, к ним прислушивались, их выбирали в парламент. Конечно, это было интересно. Потом, вообще – это телевидение! Сейчас самостоятельно умеет монтировать десятилетний ребёнок. Тогда я ещё застал монтаж на рулонах – феноменально. А всего-то 20 лет прошло. Это просто невозможно было представить себе в масштабах городской квартиры и вообще вне стен телецентра. Это было очень экзотическое занятие.

«ОВ»: Вы пробуете себя в разных ролях: актёр, телеведущий…  Можно ли сказать, что спортивный журналист – это не окончательная точка?

В.У.: Так и не было. Я этим сейчас занимаюсь в режиме хобби. Я надеюсь, что делаю это профессионально, но это не то, что меня кормит. В какой-то момент мне действительно стало очень любопытно: выдающиеся комментаторы моего детства, Николай Озеров и Котэ Махарадзе, были ещё и народными артистами своей страны. Я так подумал, может, мне стоит попробовать себя? Но я для этого ничего не сделал, меня позвали поиграть в театре, меня позвали сниматься в кино. Сначала сделали спектакль «День радио», в котором играл ещё один наш знакомый с «Квартетом И» товарищ, Миша Козырев. Как-то Слава мне звонит и говорит: «Ты знаешь, мы написали продолжение «Дня радио», как раз для тебя роль – там есть нелепый человек. Ты, кажется, достаточно нелеп, чтобы его сыграть». Получается, если бы я стремился к этому, мне бы предстояло многими неделями думать, как бы мне выглядеть как можно более нелепым. Мне это часто удаётся, но специально я этим не увлечён.

«ОВ»: Как вы относитесь к тому, что сейчас много блоггеров?

В.У.: Спокойно. Общество тоже состоит в массе своей из довольно-таки необразованных людей. Мало того, в обществе людей, которые образованы всесторонне – крайне мало. Вы получите высшее образование – вы станете авиационным инженером. Это позволит вам считать, что вы образованы в вопросах литературы, оценки футбольных событий, выступления сборной России, политического строя? А вы об этом будете судить, потому что, во-первых, вы ходите на выборы, во-вторых, для кого опять-таки футбол, как не для вас? Это не имеет отношения к делу. Кто самый великий человек в истории? Процентов 30 называют Наполеона. Артиллерийский офицер по образованию. Он прослыл как бомбардир? Только отчасти. Там только началась его карьера. Человек добился колоссальных успехов. И как это связано с его образованием? По-моему, никак. Или, допустим, вчера были выборы президента Исландии. Я ещё думал: как они будут выбирать президента, если у них 10 процентов населения уехали в Европу за сборную болеть? Но выбрали учителя истории. Он что, Исландию собирается вести назад в историю? Великий русский историк, Василий Осипович Ключевский, говорил, что история – это не учительница, это надзирательница, она ничему не учит – она просто очень строго карает за ошибки. По-моему, это очень верное определение, хотя не более чем фигура речи. А вот, например, Исландия сейчас переживает последствия глубочайшего кризиса. Кроме того, если бы лидером страны должен был стать наиболее всесторонне образованный человек, то для этого нужно было бы проводить не выборы, а экзамены.

Так же точно и здесь: к чему стремится журналист? Стремится к тому, чтобы его прочитало максимальное количество людей. Есть, конечно, журналисты-колумнисты, которые высказывают мнение, анализируют ситуацию, есть журналисты, которые делают репортажи, интервью с какими-то более-менее интересными людьми. Но всё равно они стремятся, чтобы их больше прочитали. Люди что-то сделали, их очень многие прочитали, как-то на себя обратили внимание. Само их появление сделало невероятно жёсткой конкуренцию в журналистике. Если в условиях более суровой конкуренции люди добиваются успехов – мы не берём сейчас тех, кто случайно снял, как упал метеорит – как можно к ним относиться с пренебрежением? Если журналистика стала популярным занятием – я считаю, что в этом отчасти есть доля моего успеха. Мне всегда было интересно, чтобы моя профессия привлекала сама по себе, а не побочными эффектами – славой, известностью.

Можно писать о ерунде, о светской жизни, можно писать о науке. В любом случае, успех – это когда тебя прочитали многие. Журналистики для себя не бывает, это и подразумевает общение с аудиторией. Твоя задача – сделать так, что ты нашёл тему, о которой, может, никто и не знал, а потом бац – и она стала интересна очень многим. Или никто не понимал, а ты всем открыл глаза. Это можно мерить количеством. Это не единственная оценка профессии, но она очень важна.

«ОВ»: В последнее время вы часто стали делать прогнозы в инстаграме.

В.У.: У меня появилось много свободного времени, и я развлекаюсь. Что это ещё такое, как не игра? Ставки – это и есть игра. Иногда ставки делаю. Редко. Раньше я делал гораздо чаще и гораздо больше, но сейчас, чтобы сделать ставку – нужно взять паспорт, найти контору, пойти, сделать ставку – это очень долго. Чаще всего я спорю на руках с товарищами.

«ОВ»: Вы считаете себя азартным человеком?

В.У.: Конечно же, я азартный человек. Причём я скорее буду играть в казино, чем буду играть в покер – не могу играть с живыми людьми, у меня на лице всё написано. У меня был такой период увлечения, довольно успешный, кстати говоря. Смотрите: выходит человек из казино – что он считает выигрышем, а что проигрышем? Подавляющее большинство людей полагает, что, если он пришёл в казино, и у него было 200 рублей, а вышел – у него 300, то выиграл 100 рублей. У меня был знакомый, человек, склонный к депрессии, который считал, что если он пришёл, и у него была тысяча рублей, по ходу дела у него было пять, а ушёл с тремя, он считает, что две проиграл. Очень расстраивался по этому поводу. А я считаю, что я выиграл все деньги, с которыми ушёл из казино. Даже если их меньше, чем было изначально. Я же пришёл поиграть, развлечься. Иногда с меня берут деньги, иногда я за это получаю – в этом суть игры. Главное – я не должен играть на те суммы, которые являются для меня болезненными. Конечно, нужно рисковать, но не на квартиру. Когда я куда-то иду играть на деньги, неважно, какая это игра, я это делаю, зная, что иду развлечься, и если я потрачу деньги, то значит, оно так и будет.

«ОВ»: Вы некоторое время были в жюри КВН (год – прим. ред). Как изменился уровень качества с тех пор, как вы ушли?

В.У.: Дело не в уровне. Дело в том, что сейчас КВН стал скорее индустрией. Я не имею ввиду, что миновал романтический уровень. Когда меня пригласили судить КВН, команды состояли из людей, половину из которых сейчас знает вся страна, которые успешно занимаются телевизионным производством. Они делают сериалы, программы, в частности, некоторые из них в качестве развлечения делают команды КВН из других людей. В этом смысле КВН стал индустрией. Есть люди, которые придумывают и сочиняют, есть люди, которые исполняют на сцене. Разумеется, это не означает, что люди на сцене не имеют отношения к тому, о чём говорят. Конечно, это не так.

«ОВ»: Телевидение, радио: где вам проще работать?

В.У.: Без разницы, работа одна и та же. Есть определённые нюансы: например, когда ты работаешь на специализированном спортивном канале, ты должен понимать, что сегодня комментируешь матч «Барселона» – «Малага», а через неделю достался, допустим, матч «Спортинг» – «Валенсия». А человек, с которым ты сейчас работаешь, вполне возможно не пропустил ни одного матча «Барселоны», а ещё смотрит в интернете матчи молодёжной команды – ему не нужно рассказывать много информации. Он и так, скорее всего, знает. А когда работаешь на страну – конечно, надо рассказывать больше. Люди, возможно, смотрят матчи раз в неделю или в год. Специфика аудитории, не более того. Это очень простые нюансы и для комментатора не представляет никакой проблемы. Точно так же, как многие из нас, я в том числе, регулярно ведём разные мероприятия вроде региональных или корпоративных праздников, какие-то концерты. Есть мероприятия, где публика с восторгом примет, если ты ввернёшь матерное слово, иногда выступаешь перед детьми.

«ОВ»: Как проходит подготовка к матчам?

В.У.: Когда я работал на спортивных каналах «НТВ+», я в течение 20 лет комментировал чемпионат Испании. Мне не нужно было специально готовиться к матчам чемпионата Испании. Я просто естественным образом на протяжении недели практически каждый день смотрю новости, что происходит, кто травму получил, кто что сказал, кто с кем поссорился, кто в кого бутсой запустил. Просто следил за этим и ничего более. Разумеется, когда происходит турнир типа Чемпионата Европы, приезжает сборная Албании, о ней нужно почитать. Когда еврокубковый матч, тоже необходимо изучить, если достался, допустим, чемпион Польши. В принципе, для того, чтобы комментировать матчи 5 ведущих чемпионатов, специальной подготовки мне не требуется.

Бывают случаи, когда комментируешь простуженным, или есть ещё какие-то проблемы со здоровьем – тогда принимаешь меры. А так – мне ничего для этого не нужно. Ритуалов и специальных разминочных процедур нет. В принципе такие ритуалы незнакомы. Только если говорить о голосе – есть люди, предрасположенные к простудным заболеваниям. Кстати, Володя Стогниенко – невероятно педантичный человек, у него всегда с собой все средства, которые могут потребоваться. Он очень высокоорганизованный человек – наверное, так воспитан, у него дедушка военный. А у меня ритуалов нет и до обидного хорошее здоровье.

«ОВ»: Правильно ли навязывать свою клубную симпатию аудитории?

В.У.: Комментатором становится тот, кому это интересно. Как вы думаете, может не болеть ни за одну команду, пока ещё не стал комментатором? Если вы пробуете себя в журналистике – это не означает, что у вас не должно быть убеждений, что вы должны скрывать их. Вы должны хирургически отсекать позицию по тому или иному вопросу? Нет. Просто вы должны разграничивать, где ваша позиция, а где конкретное событие. Болельщика в принципе раздражает, когда человек болеет за другую команду. Болельщики – это уникальная аудитория, с которой журналист, в частности комментатор, встречается в момент её наивысших переживаний. Если люди смотрят кино – они не болеют. Когда они смотрят новости – примерно известно, о чём пойдёт речь. А болельщик не знает, он находится на пике своих переживаний. Простой случай: падает футболист в штрафной – пенальти или не пенальти? Возможно две точки зрения: был или не был. Как об этом можно спорить неделями? Но люди-то спорят! И сто лет этот спор продолжался бы – просто следующая игра, и там опять что-то подобное случилось. Это не поддаётся рациональному объяснению, это мир эмоций. Мир любви, ненависти, презрения, желания самовозвышения.

До меня допытывались, за кого я болею. Окей. «Как вы можете комментировать «Спартак», если за «Спартак» болеете»? Секундочку, если я не сказал, за кого я болею, какого чёрта вам интереснее всего знать это? Это вообще к работе комментатора отношения не имеет. Если комментатор профессиональный, неважно, за кого он болеет. Как можно было строить гипотезы, за кого болеет Котэ Махарадзе? Как можно было строить гипотезы, за кого болеет Николай Николаевич Озеров? Он всю жизнь был спартаковец. Или Маслаченко, Майоров? Всем это было известно. И что, это делает их не комментаторами? Нет. Значит, этот вопрос просто неважен. Болеть можно, переживать можно. Вопрос – как. Это область профессионализма. Нельзя смешивать эмоции и оценки – это разные вещи.

Допустим, дедушка ваш инженер. Мог бы быть учёным – следующая стадия. У него возникла гипотеза. «Господи, как же раньше мы не думали, отчего дует ветер?». И он начал ставить систему экспериментов, чтобы понять, отчего дует ветер. Но гипотеза есть, он пытается её доказать – он за неё болеет. Но он же не сможет подтасовать факты своих исследований? Он либо докажет, либо поймёт, что это неправильно. Но он же болел! Мы же не будем говорить: «Так, секундочку, вы ведь когда подумали, что ветер дует по этим причинам, вы же этого не знали? Значит, вы хотели это доказать?». Болеть – это означает переживать. А думать, что самая лучшая – так думают молодожёны друг о друге. Это не одно и то же. Думаете, болельщики «Динамо» думают, что их команда самая лучшая? Нет. Они думают, что самая любимая. А то, что самая лучшая, думают дураки. Дураком быть комментатору действительно нельзя. Хотя, бывают случаи. Неизбежно – дураки бывают везде. Им что, помереть, что ли? Комментаторы, инженеры. Среди студентов бывает много дураков, но там это поправимо. А врачи бывают дураки, представляете, сколько от них вреда? А политиков сколько дураков? Это уже невозможно исправить никогда. Надо же им куда-то деваться!

О таланте

Как вы думаете, откуда берётся в человеке талант? Верующие скажут «от Бога», неверующие скажут «хрен знает». Допустим, вы бы захотели стать канатоходцем. А у вас так получилось, что от природы не развит вестибулярный аппарат. Сейчас выдающийся баскетболист, Леброн Джеймс, наконец-то выиграл NBA. Ему задают вопрос: Леброн, вы можете поделиться своим комплексом упражнений? Что вы делаете, что у вас такая выдающаяся фигура? Он говорит: «Я ничего не делаю». И это правда. Бывают люди, одарённые природой. Бывают люди с удивительной памятью. Все люди реализуют свои таланты. Много раз доводилось слышать фразу «успех – это 90% труда и 10% таланта». Неужели это означает, что если бы какой-то человек работал в 10 раз больше Златана Ибрагимовича, он бы добился того же, чего и он? Необязательно. Это поговорка про то, что, сколько бы у тебя таланта не было, чтобы его реализовать, надо работать в 10 раз больше – об этом, а не о соотношении того и другого. И никто не знает, когда у него талант кончится, насколько он рассчитан. Человек так устроен, что пытается реализовать самого себя. Соревнуется он в первую очередь сам с собой. Он должен из себя это извлечь. Человек, который губит свой талант, совершает преступление: идёт против природы или против Бога. Неизвестно, откуда он это взял – это то, что он может дать миру. Попутно, это тоже важно, соревнуется с кем-то.

О патриотизме

К сожалению, страны, в которой я родился, уже не существует, поэтому мне как-то странно быть патриотом. Поэтому, я обхожусь без этого понятия. Я очень люблю город, в котором я живу – кстати, он мне не родной, я в Подмосковье вырос. Я очень люблю район, где я живу. За сборную России болею. Евровидение, правда, не смотрю – не пристрастился. Как-то обошлось без понятия патриотизма.

Зачем нужно для любви к своей стране нужно вводить понятие и делать его гвоздевым? Почему нужно в отношении родной земли спартакиаду чувств устраивать? Я не понимаю, я без этого обхожусь. Одно из моих любимых мест в Москве – Новодевичий монастырь. Если я увижу, что передо мной идёт человек, и он со словами «Господи, благодать-то какая! Спасибо, что я родился в этой стране, спасибо, что я вижу тебя, Новодевичий монастырь» – я оторопею. Знаете, ещё люди ходят в футболке с надписью «Ярусский»? Что, видимо, является правдой. Вы когда-нибудь видели человека в футболке «Я натурал»? Странно как-то гордиться этим, естественная вещь. Подавляющее большинство существ живут вот в таком виде. Или, допустим, «Маму люблю». Никому не приходит в голову. Меня это просто удивляет. Я не понимаю, почему это нужно как-то произносить, превозносить. Допустим, на дереве было бы написано «Я зелёное». Я думаю: я что, не вижу, что ли? В магазине на написано «Шапка (надевается на голову)». Справляемся, правда? Хотя она действительно для этого! На кошельке не написано «деньги», «платить». Обходимся как-то.

О соревновании

О Шерлоке Холмсе существует много фильмов. Как думаете: Гай Ричи с ними соревновался? Это какое-то вредное представление, что надо переносить соревнование в жизнь. Совершенно необязательно быть лучше других. Непонятно, что это вам принесёт. Во-первых, скорее всего, зависть. Во-вторых, вы можете увлечься этим и забыть о своих близких. Бывает, люди увлекаются карьерой, и забывают о любви. Слышали историю Моцарта и Сальери? Сальери Моцарта замочил, потому что проигрывал. А Моцарт с ним даже не соревновался! Соперничество – это удел отстающих. А спорт – это отдельно выбранная история, в которой действительно соперничество возведено во главу угла.

У меня есть два приятеля, когда-то я их пригласил – здоровые, крепкие, спортивные ребята – они очень долго соревновались в разных вещах: вместе на бокс ходили, однажды один поспорил с другим, что тот через месяц поднимет 150 кг от груди. Для этого существует, в частности, спорт. А я с ним поспорил, что он не съест за полчаса торт «Полёт». Сначала не хотел со мной спорить, но я его убедил. И он не съел. Но смотреть на это собралась вся редакция. В носу крем, в ушах розочки – это прекрасно!  

О комментариях

Я вообще не люблю комментарии. Моя бы воля – везде, где это можно, я бы их обрезал. Я имею в виду не по всему интернету – просто, мне неинтересно их читать. Конечно, там можно найти интересные идеи. В помойке тоже находятся хорошие вещи. Мало того, довольно экзотические – что только не выбрасывают на помойку. Просто не охота рыться – потому что это помойка!

Интервью подготовили

Валентина ИОСИПЕНКО

Антон ЧЕБЕРЯКО